Vraag en antwoord & Wie wat waar

Hallo,

Bastiaan Pronk en Jannetje den Heijer staan als ouders vermeld in de overlijdensakte van Trijntje Pronk, overleden 23 maart 1843, aktenr. 543.
Wie weet meer? Ik kan dit echtpaar niet vinden. Trijntje is gehuwd met Benjamin van der Harst op 1 juni 1783.



Anne-Miek

Nieuwe oproep.

Bastiaan Pronk, tr. Jannetje den Heijer.

Uit dit huwelijk:

Trijntje Bastiaanse Pronk, geb. Schev. (Gemeente ?s-Gravenhage) omstr. 1761, ovl ald. 23 maart 1843,
tr. Schev. (Gemeente ?s-Gravenhage) 1 juni 1783
Benjamin Benjaminse van der Harst, ged. Schev. (Gemeente ?s-Gravenhage) 5 okt. 1755, ovl ald. 21 aug. 1832, zn. van Benjamin Dirkse Van Der Harst en Immetje Ariense Keus.

   Wie zijn beide ouders van Trijntje?

Nee, op deze site kom ik niet verder.

Zij heeft bijna net zoveel informatie als ik.

Ja joh, wie zijn toch die Bastiaan Pronk en Jannetje den Heijer.

Toch bedankt.

Overlijdensakte Trijntje Pronk
Aktenummer:   
543
Akteplaats:   
's-Gravenhage
Aktedatum:   
23-03-1843
Overlijdensdatum:   
23-03-1843
Overlijdensplaats:   
Scheveningen
Overledene:   

Trijntje Pronk
Partner:   

Benjamin van der Harst
Moeder:   

Jannetje den Heijer
Vader:   

Bastiaan Pronk

Toegangsnummer:   
0335-01 Ambtenaar van de burgerlijke stand van de gemeente 's-Gravenhage
Inventarisnummer:   
1233

Maar.......dan kom ik uit bij.........

Bastiaan Kornelisse Pronk, ged. Schev. (Gemeente ?s-Gravenhage) 31 aug. 1738, begr. ald. 4 sept. 1805, zn. van Kornelis Klaasse Pronk en Leuntje Gijse Lap,

tr. 1e Schev. (Gemeente ?s-Gravenhage) 3 juni 1759 Maria Willemse de Niet, ged. Schev. (Gemeente ?s-Gravenhage) 28 nov. 1734, begr. ald. 3 okt. 1795, dr. van Willem Janse en Kornelia Claesse Spaans;

tr. 2e ?s-Gravenhage (kerkelijk Schev. (Gemeente ?s-Gravenhage)) 12 febr. 1797 Liedewij Jacobse Van Wijn, ged. Vlaardingen 23 jan. 1749, ? Schev. (Gemeente ?s-Gravenhage) 12 juni 1837, dr. van Jacob van Wijn en wed. van Arent Michielse Koek.

Er zijn maar twee personen met de naam Bastiaan Pronk die in aanmerking komen als vader van Trijntje. De eerste is degene die door Koost aangedragen wordt. De ander is:

Bastiaan Klaasse Pronk, ged. Scheveningen 24-07-1735, beg. ald. 26-11-1763,
zoon van Claas Cornelisse (1687-1735) en Klara (Klaartje) Jansdr Overduin
(1696-1736), tr. Scheveningen 28-03-1756 Cornelia Teunisse Tuit, ged.
Scheveningen 22-04-1736, ovl. ald. ca. 1800, beg. ald. 01-01-1800, dochter van
Theunis Arens (1691-1771) en Trijntje Ariens van der Keij (1689-1755).

Uit dit huwelijk:
1. Ongedoopt Kind, beg. Scheveningen 09-11-1756.
2. Klaartje Bastiaanse, ged. Scheveningen 11-12-1757, beg. ald. 23-10-1790.
3. Teunis Bastiaanse, ged. Scheveningen 06-04-1760.
4. Catharina (Trijntje), ged. Scheveningen 03-01-1762, beg. ald. 19-01-1762.
5. Bastiaan Bastiaanse, ged. Scheveningen 08-04-1764, ovl. ald. 21-03-1848.

De bovenstaande gegevens komen uit 'De Bevolking van Scheveningen' van A.W.E. Dek. Kind nr, 4 zou onze Trijntje kunnen zijn.  Dek geeft aan dat het kind gedoopt is als Trijntje maar begraven als Catharina. Ik kan moeilijk geloven dat een kind dat na twee weken begraven wordt een andere naam krijgt. Beneden heb ik de inschrijvingen van doop en begrafenis toegevoegd. Catharina heet Catrina. Wie deze Catrina is weet ik (nog) niet.

Voor de familie van Trijntje en Benjamin heb ik hetvolgende:
Benjamin Benjaminse van der Harst, ged. Scheveningen 05-10-1755, ovl. ald.
21-08-1832, zoon van Benjamin Dirkse (1716-1775) en Immetje Ariense Keus
(1716-?), tr. Scheveningen 01-06-1783 Trijntje Bastiaanse Pronk, geb. ca. 1761,
ovl. Scheveningen 23-03-1843, dochter van Bastiaan en Jannetje den Heijer.

Uit dit huwelijk:
1. Immetje Benjaminse, ged. Scheveningen 05-10-1783, ovl. ald. 08-08-1814.
2. Bastiaen, ged. Scheveningen 30-10-1785, beg. ald. 11-09-1787.
3. Bastiaan Benjaminse, geb. Scheveningen 23-11-1787, ged. ald. 25-11-1787, ovl. Op Zee 14-04-1815.
4. Catarina, geb. Scheveningen 21-07-1789, ged. ald. 26-07-1789, beg. ald. 04-09-1790.
5. Catharina, geb. Scheveningen 24-08-1791, ged. ald. 28-08-1791, ovl. ald. 04-04-1885.
6. Klaartje Benjaminse, geb. Scheveningen 03-11-1794, ged. ald. 09-11-1794, ovl. ald. 17-04-1872.
7. Pieternella, geb. Scheveningen 14-04-1797, ged. ald. 17-04-1797, beg. ald. 22-04-1797.
8. Johannes, geb. Scheveningen 15-03-1798, ged. ald. 18-03-1798.
9. Pieternelle, geb. Scheveningen 19-06-1801, ged. ald. 21-06-1801, ovl. ald. 18-02-1878.
10. Kornelis, geb. Scheveningen 19-06-1801, ged. ald. 21-06-1801.
11. Cornelia Benjaminse, geb. Scheveningen ca. 1802, ovl. ald. 01-09-1872.

Het eerste kind, Immetje, is vernoemd naar de moeder van Benjamin: Immetje Ariense Keus. Getuige bij de doop is Trijntje van der Toorn, de vrouw van de oudere broer Arie van Benjamin, tante van het kind.

Het tweede kind, Bastiaan, is vernoemd naar de vader van Trijntje. Getuige bij de doop is Cornelia Tuijt (zie hieronder). Dat is volgens mij de moeder van Trijntje, de grootmoeder van het kind.

De boedeleferentie die Koost heeft opgedoken wijst ook in de richting van de Bastiaan Pronk die geboren is in 1735. Arie (Simonse) de Graaf is de schoonzoon van deze Bastiaan. Claartje Pronk is de zus van Trijntje.

Wat denken jullie?

Jaap

Doop van Bastiaan Pronk 30 oktober 1785.

Benjamin Dirkse Van Der Harst, ged. Schev. (Gemeente ?s-Gravenhage) 11 okt. 1716, begr. ald. 2 sept. 1775, zn. van Dirk Leendertse Van Der Harst en Kniertje Cornelisse Toet, tr. Schev. (Gemeente ?s-Gravenhage) 11 juni 1741 Immetje Ariense Keus, ged. Schev. (Gemeente ?s-Gravenhage) 8 maart 1716, dr. van Arien Leendertse Keus en Klaartje Arijensdr Harteveld.

Uit dit huwelijk:

1. Ermpje Benjaminse van der Harst, ged. Schev. (Gemeente ?s-Gravenhage) 26 maart 1742, begr. ald. 20 febr. 1804, tr. Schev. (Gemeente ?s-Gravenhage) 9 juni 1771 Michiel Janse van der Toorn, ged. Schev. (Gemeente ?s-Gravenhage) 17 sept. 1747, begr. ald. 25 aug. 1804, zn. van Johannis Flore en Neeltje Jacobse Braa.

2. Arij Benjaminse van der Harst, ged. Schev. (Gemeente ?s-Gravenhage) 1 nov. 1744, ovl ald. 9 febr. 1829, tr. Schev. (Gemeente ?s-Gravenhage) 17 maart 1771 Trijntje Maartense van der Toorn, ged. Schev. (Gemeente ?s-Gravenhage) 6 okt. 1748, ovl ald. 12 febr. 1823, dr. van Maarten Mente en Arentje Cornelisse Knoester.

3. Dirk Benjaminse Van Der Harst, ged. Schev. (Gemeente ?s-Gravenhage) 5 febr. 1747, ovl ald. 20 jan. 1815, tr. Schev. (Gemeente ?s-Gravenhage) 30 mei 1773 Martijntje Maartense Vrolijk, ged. Schev. (Gemeente ?s-Gravenhage) 16 aug. 1750, begr. ald. 18 mei 1808, dr. van Maarten Maartense Vrolijk en Jacomijntje Ariense Toet.

4. Klaartje Benjaminse Van Der Harst, ged. Schev. (Gemeente ?s-Gravenhage) 3 aug. 1749, begr. ald. 26 nov. 1768.

5. Kniertje Benjaminse van der Harst, ged. Schev. (Gemeente ?s-Gravenhage) 9 april 1752, ovl ald. 23 sept. 1826, tr. Schev. (Gemeente ?s-Gravenhage) 1 juli 1781 Willem Wouterse Visser, ged. Schev. (Gemeente ?s-Gravenhage) 3 nov. 1748, ? ald. 21 maart 1822, zn. van Wouter Willemse Visser en Klaartje Ariese Pronk.

6. Benjamin Benjaminse van der Harst, ged. Schev. (Gemeente ?s-Gravenhage) 5 okt. 1755, ov ald. 21 aug. 1832, tr. Schev. (Gemeente ?s-Gravenhage) 1 juni 1783 Trijntje Bastiaanse Pronk, geb. Schev. (Gemeente ?s-Gravenhage) omstr. 1761, ovl ald. 23 maart 1843, dr. van Bastiaan en Jannetje den Heijer.
 

Ik ben misschien wat simpel, maar wie zijn dan........

"Bastiaan Pronk en Jannetje den Heijer." 

Waarschijnlijk begrijp ik het niet. 

Jaap     

Jaap,

De ouders van Trijntje Pronk zijn 'Bastiaan Pronk en Cornelia Tuit' en niet 'Bastiaan Pronk en Jannetje den Heijer'. Jannetje den Heijer is fictie.

Jaap

Bedankt Koost,

Ik heb al die vermeldingen ook gezien, maar zoals jij als zegt, alleen aktes gelden. In dit geval is de naam Jannetje den Heijer gevonden op de overlijdensakte van Trijntje Pronk (1843, akte 543). Ouderdom bij overlijden is 82 jaar, dus is ze rond 1761 geboren. Iemand is gaan terugrekenen en kwam met een huwelijksdatum van (voor) 1760. Met het idee dat de ouders ouder dan 20 jaar geweest moeten zijn kwam er een geboortejaar van (voor) 1741 uit. Dit is natuurlijk ook fictie.

Ik ben op het ogenblik bezig met het uitzoeken van overlijdensaktes van Scheveningers van de periode 1830-1840 en het gebeurd regelmatig dat de naam van beide ouders of de (familie)naam van de moeder onbekend zijn. Kenmerkend is dan dat de overledene voor 1811 geboren is en de ambtenaar van de burgelijke stand moet afgaan op de informatie die hij tijdens de aangifte krijgt. In het geval van Trijntje wordt de aangifte gedaan door haar schoonzoon, Cornelis Franke, en haar kleinzoon, Johannes Kuijper (kan zijn naam niet schrijven). Of die geweten hebben wie de moeder van hun resp. schoonmoeder / grootmoeder was, is de vraag. Daar komt nog bij dat Cornelia Tuit, volgens mij de moeder, drie keer getrouwd is, waarvan de tweede keer met een Jacob den Heijer. Als laatste kan ik nog toevoegen dat er geen doopaangifte te vinden is voor een in 1761 levende Jannetje den Heijer en ook geen vermelding in het trouwboek voor een huwelijk tussen Bastiaan Pronk en Jannetje den Heijer.

Een lang verhaal, maar het illustreerd een beetje hoe ik het aanpak,

Jaap