Vraag en antwoord & Wie wat waar

Weet u het?

Vierboet.

Ji zeker.
En ik ook.
gr.
Cor

NIETHAN

er zijn natuurlijk ook sudette scheveningers

Vierboet,
Heb jij last van slapenloosheid of houdt de gestelde vraag jou wakker, gezien de tijd waarop het bericht is geplaatst.
gr.
Cor

Ik zou nou wel eens willen weten waar het woord 'Sudeet' vandaan komt. En hoe komt dit woord in Sch. terecht?

Wijbe,
Het gegeven antwoord was foutief gespeld.

Bij de inlijving van Oosterijk bij Duitsland voor de oorlog 40 / 45 is deze naam ontstaan.
In Oosterijk woonden toen veel vooormalige duitse burgers.
Deze werden Sudeten Duitsers genoemd.

Hierna werden ook in het Scheveningse taalgebruik niet Scheveningers, welke wel op Scheveningen woonden, Sudeten Scheveningers genoemd.
gr.
Cor

maar wat benne dan brauwkoppen????
gr Cor

Cor,
Deze naam is ontstaan door ons dialect.
Veel woorden en  klanken in dit dialect zijn 'schel "en "hard "
Voor buitenstaanders onverstaanbaar en wordt dan als "brauwen " vertaald.

Maar waarom worden Scheveningers ook wel "Beren "genoemd.
Vaak genoeg meegemaakt dat als je in een buitenlandse haven gemeerd lag  en een ander schip langs het schip voer op weg naar haar losplaats, dat er van het andere schip werd geschreeuwd...

Zijn er nog "Beren "aan boord.

Was zo stom om dit geschreeuw met ja te beanrwoorden dan was het antwoord hierp meestal...

Dan moeten ze die maar verzuipen.

Meestal werd dit als een geintje beschouwd.

gr.
Cor

Daar bedoelen ze Zier toch niet mee? ;D ;D
( grapje Zier )

En ik maar denken dat het scheveningers zijn die in de haven het brauwerscafe regelmatig bezoeken voor een lekkere kouwe
 mallemok!

Maart,
Ik moest eerst goed nadenken over jouw antwoord waarin de naam Zier werd gebruikt.

Toen herinnerde ik mij de vader van Zier als kameraad van mijn vader en later als stuurman op de Sch.196.

En toen ging er bij mij een" lichtje branden "en herinnerde ik mij de bijnaam van deze persoon, en begreep ik uw plagerij !

Cor

cor je heb gelijk op de koopvaardij werden wij beren genoemt ik weet ook waarom maar daar laat ik me niet over uit maar je heb gelijk

Vierboet

Ook nu weer.

Cor

Sudetenland lag in Tsjecho-Slowakije en werd in 1938 bij Duitsland ingelijfd.

In Tsjecho-Slowakije woonden (net als in verscheidene Oost-Europese landen) veel zg “Volksduitsers”, etnische Duitsers. Zij hadden veelal de nationaliteit van het land waar zij verbleven.


Een “Sudeet”  is niet een exclusief Schevenings woord. Ik kwam het ook tegen op

http://www.oudwestwoud.nl/index_bestanden/hier_en_daar/nummer15/hed15_13.htm

De juiste betekenis kan ik niet terugvinden op Google. De Sudeten-Duitsers werden na 1945 naar Duitsland gedeporteerd (Heim ins Reich). Dus het kan ook zijn dat een “Sudeet” een Scheveninger is die buiten Scheveningen woonde maar in de moerderschoot terugkeerde.

Als het een niet Scheveninger is die op Scheveningen woont dan moet dat ontstaan zijn vanuit de optiek van de  Tsjecho-Slowaken; een vreemde die in ons gebied woont.

 wat zijn kalmukken

http://nl.wikipedia.org/wiki/Kalmukken

Reactie van Pieterman

Als het een niet Scheveninger is die op Scheveningen woont dan moet dat ontstaan zijn vanuit de optiek van de  Tsjecho-Slowaken; een vreemde die in ons gebied woont.

Vera .
Zo ver als ik weet werd er een bewoner van Scheveningen mee bedoeld, van niet Scheveningse origine, welke zich wel als Scheveninger wilde voor doen.

Cor

 
 

Cor,

OK, ik voeg het toe aan mijn kennis.

Vera

Ik denk dat een echte Scheveninger of Scheveningse op Scheveningen geboren moet zijn, of dat zijn vader en moeder in ieder geval daar hun huis adres hadden te tijde van de bevalling.

Of zit ik er echt veel naast?  :-\

Ik heb nog geen volledige definitie gezien. Ik waag mij eraan en nodig uit tot aanvullling.

Een echte Scheveninger stamt in rechstreekse lijn af van de bevolking die in de 17de eeuw nog geen 1000 zielen telde, die met elkaar trouwden en nakomelingen hadden, klederdracht dragen, het Schevenings accent spreken, godvrezend zijn en 2 maal zondags ter kerke gaan, bij de maaltijd voorlezen uit de bijbel, de dominee, reders en artsen “de hoge heren noemen”, in kleine huisjes wonen, uit gezinnen met 10 kinderen komen waarvan de helft voor het 5e levensjaar overlijdt, op hun 12e jaar gaan werken, de jongens veelal naar zee, de meisjes netten boeten of in een dienstje, geen verdere scholing hebben, het huis van Oranje verafgoden....... (aanvulling aub).

Kortom: de echte Scheveninger is bestaat niet (meer).

U heeft misschien gedeeltelijk gelijk, maar dan slechts tot omstreeks 1920 /1940.
De evacuatie heeft bij velen verandering gebracht en ook hier weer gedeeltelijk ten goede.
Er zijn nog wel meer eigenschappen. maar dat moet iedereen persoonlijk maar invullen.

Cpr

Misschien werp dit een licht?

http://lukasbouwman.wordpress.com/2009/01/02/de-bevolking-van-scheveningen-deel-1/

Wat is een Sudeet?

Ik vroeg het aan het Mertens Instituut en zij antwoordden als volgt:

De precieze herkomst van bij- en spotnamen is niet te achterhalen. Er doen wel allerlei verklaringen de ronde, maar die berusten net zo vaak niet op waarheid.
Het zou mogelijk zijn dat de bijnaam Sudeet refereert aan de Sudeten-Duitsers, de Duitse bewoners van het noordelijk en westelijk grensgebied van Tsjechoslowakije (vóór 1938), die na de Tweede Wereldoorlog grotendeels naar Duitsland vluchtten. Zij en andere z.g. Heimatvertriebenen voelden zich  (en werden gezien als) buitenbeentjes.
Vriendelijke groeten,
M. van Zuijlen
Documentalist Nederlandse Etnologie
Meertens Instituut
Onderzoek en documentatie van Nederlandse taal en cultuur