Vraag en antwoord & Wie wat waar

Paulus Eduard Botje, geb. Hoogezand 14 dec. 1878, zn. van Harm en Elke Jonker,

tr. omstreeks. 1915

Cornelia Johanna Turfboer, geb. Schev. (Gemeente ?s-Gravenhage) 8 jan. 1877, ovl ?s-Gravenhage 6 april 1942, dr. van Simon en Jacoba Gerarda van der Harst.

Uit dit huwelijk:

Gerhard Dirk Botje, geb. Cheribon=Tjirebon (Java) 8 sept. 1912.

Wanneer en waar zijn beide echtelieden gehuwd.

Wanneer en waar is Paulus Eduard Botje overleden.

Geregistreerden:
 
Paulus Eduard Botje
Cornelia Johanna Turfboer
Gerhard Dirk Botje
Akteplaats:
's-Gravenhage
Toegangsnummer:
0354-01 Bevolkingsregister gemeente Den Haag
Inventarisnummer: 231

Cornelia Johanna, geb. 's-Gravenhage 6 jan. 1877, overl. ald. 6 april 1942, tr. Bandoeng 27 nov. 1905 (echtscheiding 25 mei 1939 te 's-Gravenhage ingeschreven) Paulus Eduard Botje, geb. Hoogezand 14 dec. 1878, melkveehouder op de vlakte van Brastagi, Medan, Sumatra, overl. Lugano -- mei 1949, zoon van Harm Derks en Elke Jonker.

Koost en Vuurbaak bedankt.

Inmiddels het volgende gevonden.

Harm Botje is geboren op 03-12-1843 in Hoogezand. Harm is overleden op 03-03-1882 in Hoogezand, 38 jaar oud. Harm trouwde, 31 jaar oud, op 03-11-1875 in Hoogezand met Elke Jonker, 24 jaar oud. Elke is geboren op 20-12-1850, dochter van Geert Edes Jonker en Zwaantje Smith. Elke is overleden op 19-05-1894 in Hoogezand, 43 jaar oud.

Kinderen van Harm en Elke:

1 Dirk Jan Botje, geboren op 17-04-1876 in Hoogezand. Dirk is overleden op 16-05-1876 in Hoogezand, 29 dagen oud.
2 Dirk Jan Botje, geboren op 27-03-1877 in Hoogezand. Dirk is overleden op 06-06-1953, 76 jaar oud.
3 Paulus Eduard Botje, geboren op 14-12-1878 in Hoogezand. Volgt 1.3.
4 Zwanette Botje, geboren op 04-08-1880 in Hoogezand.
5 Herman Marten Botje, geboren op 14-04-1882 in Hoogezand.


1.3 Paulus Eduard Botje is geboren op 14-12-1878 in Hoogezand, zoon van Harm Botje (zie 1) en Elke Jonker. Paulus is overleden. Paulus trouwde, 26 of 27 jaar oud, in 1905 in Batavia met Cornelia Johanna Turfboer, 27 of 28 jaar oud. Cornelia is geboren op 08-01-1877 in Schev. (Gemeente ?s-Gravenhage), dochter van Simon Turfboer en Jacoba Gerarda van der Harst. Cornelia is overleden op 06-04-1942 in ?s-Gravenhage, 65 jaar oud.

Kinderen van Paulus en Cornelia:

1 M. E. Botje, geboren in 08-1906.
2 Paulus Eduard Botje, geboren op 28-07-1910 in Batavia. Paulus is overleden op 06-03-1943 in Kinsayok,Thailand, 32 jaar oud. Hij is begraven in Ereveld Kanchanaburi in Thailand.
3 Gerhard Dirk Botje, geboren op 08-09-1912 in Cheribon=Tjirebon (Java).

N.B. Ik moet jullie aanvullingen nog verwerken.

Rijger en Vuurbaak, ik vond voor de trouwdatum 10 november 1905

https://www.delpher.nl/nl/kranten/view?query=botje&coll=ddd&page=1&facets%5Bspatial%5D%5B%5D=Nederlands-Indi%C3%AB+%7C+Indonesi%C3%AB&facets%5Bperiode%5D%5B%5D=2%7C20e_eeuw%7C1900-1909%7C1905%7C&identifier=ddd:011033885:mpeg21:a0027&resultsidentifier=ddd:011033885:mpeg21:a0027&rowid=4

https://www.roosjeroos.nl/Zoekscherm

en voor echtscheidingsdatum 6 april 1939

https://www.delpher.nl/nl/kranten/view?query=botje+prox+turfboer&coll=ddd&page=1&facets%5Bperiode%5D%5B%5D=2%7C20e_eeuw%7C1930-1939%7C1939%7C&identifier=MMKB08:000167864:mpeg21:a0018&resultsidentifier=MMKB08:000167864:mpeg21:a0018&rowid=1

Chris, bedankt.

Weer andere data, nee toch. ??? ???

of toch wel!

Trouwens een mooie link van Roosje Roos.

Rijger, ik las in de bijdrage van Vuurbaak trouwdatum 25 november ipv 10 november en voor de echtscheidingsdatum 25 mei ipv 6 april.


Aanvulling op kinderen van het echtpaar

Hermine Paulina, geboren 29 juli 1906 te Batavia

Corrie Jacoba, geboren 16 oktober 1907 te Bandoeng

https://www.roosjeroos.nl/Zoekscherm

Via Delpher gecontroleerd of dit kinderen van dit echtpaar waren.

Chris, de echtscheiding is pas geldig als die ingeschreven is in de Burgerlijke Stand, dus 25 mei 1939.

Chris.
Ondertrouwd: R. v. Schuylenburch en J. Stemmerik, Batavia. G. V. Lettinga en I. den Broeder, Weltevreden. ?W. A. Prins en Willy Arends, Semarang. Mr. J. Th. Goossens en Joh. M. Bommezijn, Bandong. G. Versteeg en E. H. de Pina, Batavia. G. J. Turfboer en P. L. Botje, Bandoeng.
Bron Land en Volk 11 nov. 1905.

Vuurbaak, mbt de echtscheidingsdatum heb je natuurlijk gelijk. De trouwdatum heb ik afgeleid uit de twee door mij hiervoor aangehaalde bronnen.  In het Bataviaasch nieuwsblad van 14-10-1905 kondigt het echtpaar zelf aan ze op die dag in ondertrouw te zijn gegaan en op 10 november zullen trouwen.
https://www.delpher.nl/nl/kranten/view?query=botje&coll=ddd&page=1&facets%5Bspatial%5D%5B%5D=Nederlands-Indi%C3%AB+%7C+Indonesi%C3%AB&facets%5Bperiode%5D%5B%5D=2%7C20e_eeuw%7C1900-1909%7C1905%7C&identifier=ddd:011033885:mpeg21:a0027&resultsidentifier=ddd:011033885:mpeg21:a0027&rowid=4

In de andere bron https://www.roosjeroos.nl/Zoekscherm staat dat ze op 10 november 1905 getrouwd zijn.

Ze waren op 27 september verloofd. (door hun zelf aangegeven). Dat stond pas op 11 november in de krant bij de berichten.
https://www.delpher.nl/nl/kranten/view?query=botje+prox+turfboer&coll=ddd&sortfield=date&identifier=ddd:010134314:mpeg21:a0095&resultsidentifier=ddd:010134314:mpeg21:a0095&rowid=1

Datzelfde geldt voor de ondertrouw door hun zelf aangegeven 14 oktober, terwijl dat pas op 11 november in de krant stond (overgenomen uit de Indische Bladen). Ik weet uit ervaring dat men in die tijd dit soort bevolkingsinformatie voor een bepaalde periode verzamelde om deze vervolgens zonder nadere datering te publiceren.

Chris,

Roosjeroos is een leuke kapstok, maar zeker niet zaligmakend.
De gegevens daar verzameld uit de Regeerings-Almanakken, zijn niet altijd betrouwbaar.
Soms gebruiken ze de aangiftedatum, dan weer ondertrouw.
Voor mij is de datum van 25 november de meest betrouwbare.
Waarom zal je misschien wel denken.
Het staat zo op haar persoonskaart.

Vuurbaak
"De gegevens daar verzameld uit de Regeerings-Almanakken, zijn niet altijd betrouwbaar."

Mee eens

"Voor mij is de datum van 25 november de meest betrouwbare. Het staat zo op haar persoonskaart"

Heb de persoonskaart niet kunnen vinden. Kun je  de link sturen.

Even voor alle duidelijkheid.
Om verwarring tegen te gaan

Ik lees in de berichten

G. J. Turfboer en P. L. Botje, Bandoeng
en
C. J. Turfboer en  P. E. Botje

Zijn dat dezelfde personen?

Zeker

Chris,

Die heb ik in priv?bezit.

Vuurbaak, als je (een deel van) een scan had willen maken had je dat ongetwijfeld gedaan. Als jij er van overtuigd bent, sluit ik me er bij aan.

Ik ben ook nog nieuwsgierig naar de persoonskaart, want dan kan ik het door mij gestarte item afsluiten.