Vraag en antwoord & Wie wat waar

Dirkje Roos, geb. Schev. (Gemeente ?s-Gravenhage) 7 sept. 1840, dr. van Arie en Josina Kramer,

tr. 1e ?s-Gravenhage 9 nov. 1859 Job Tuit, geb. Schev. (Gemeente ?s-Gravenhage) 10 febr. 1838, ovl ald. 10 jan. 1875, zn. van Jasper Ariese en Cornelia Jobse den Dulk;

tr. 2e ?s-Gravenhage 23 jan. 1878 Willem Korving, geb. Schev. (Gemeente ?s-Gravenhage) 7 april 1841, ovl ald. 19 juli 1903, zn. van Willem Maartense en Neeltje Aalbertse Verheij en wedr. van Pieternella van Leeuwen.

Waar en wanneer is Dirkje overleden.

Bvd

vertrok 4 juni 1887 naar Maassluis.

Aktenummer:   
2040
Akteplaats:   
's-Gravenhage
Overlijdensdatum:   
19-07-1903
Overlijdensplaats:   
's-Gravenhage
Overledene:   

Maarten Korving

beiden overleden voor 31-12-1919.

Ja deze info is mij bekend, maar toch......verder onderzoeken.

Beide heren Vuurbaak en Koost, bedankt voor jullie reactie.

Reiger als dit al bekent is, waarom vertel je dat dan niet. Nu zijn we dus dubbel werk aan het doen.
Bedankt daarvoor.

Ja,

Ik heb helemaal gelijk. Ja, jij bent een echte kantklosser hahaha.

Jij bent een verschrikkelijk moeilijk mens voor jouw zelf en voor jouw omgeving.

Ik houd niet van onzin uitkramen. Zal wel met jouw leeftijd te maken hebben.

Volgens mij lijd jij aan een ouderdomsziekte.

Ik heb liever dat jij op geen enkel bericht van mij meer reageert. ??? ??? ??? ??? ??? ???

Nou Ja, Koost heeft toch wel een belangrijke aanwijzing gevonden, bekend of niet...

De Bron 2 verwijst naar een overlijdensakte 1900-68 uit Maassluis. Naar deze akte wordt op dezelfde site ook verwezen bij het overlijden van Arie Tuit (overleden Maassluis 20-06-1900). Ik heb de akte zelf niet gezien maar ik vermoed dat daar Emden als de verblijfplaats van de moeder vermeld wordt. Het spoor leidt dus naar Emden, rond 1900. Nu is het zo dat een dochter van Dirkje, Josina Battina Tuit, op 26-08-1942 in Emden is overleden. Het is mogelijk dat Dirkje Roos bij haar dochter in Emden is gaan wonen en mogelijk daar is overleden. Josina Battina en haar man Michiel Spaans kregen in 1898 nog een zoon Job in Maassluis en zijn mogelijk na de geboorte afgereisd naar Emden.

Jaap

Dit soort berichten stel ik weer op prijs.

Dit is geen geneuzel meer.

Ik kan en ben weer een stukje verder.

Jaap bedankt,

Prettige jaarwisseling ook anderen die ik misschien vergeten ben.

 &* :{ :-) :-) 8)

 :-)

Bij het CBG is een Duitse overlijdensakte te vinden van Josina Battina. Hier staat vermeld dat de laatse woonplaats van Dirkje inderdaad Emden was.

Jaap  8)

Jaap

Ik ben nog maar eens in Duitsland gaan zoeken en vond daar een interessant document met wat meer informatie over Dirkje Roos:

https://www.altreformiert.de/beuker/geschichte/ostfriesland/Emden-EAK---Glieder-1866-1926-Taufen-1856-1871-.pdf (https://www.altreformiert.de/beuker/geschichte/ostfriesland/Emden-EAK---Glieder-1866-1926-Taufen-1856-1871-.pdf)

Dit document is een vertaling naar het Duits door Dr. Gerrit Jan Beuker van een doopboek en het eerste lidmatenboek (1860-1926) van de Evangelisch Altreformierte Kirche (EAK) van Emden.

In dit document is te vinden dat Dirkje Roos (Frau Horving = Frau Korving) in 1895 lid wordt van deze kerk (zie onder). De toevoeging 'verst.' betekent waarschijnlijk 'verstorben', overleden, jammergenoeg zonder datum. Onder de vermelding van Dirkje vinden we ook 'Wilhelm Kroving und Wilhelmina Petronella Kowing', Waarschijnlik moet dat zijn  'Willem Korving und Wilhelmina Petronella Korving'. Wie dit zouden moeten zijn weet ik niet.

Verder is er te vinden dat op 15.10.189 Machiel Spaans en Josina Battina Tuit opgenomen worden als lidmaat van de kerk. Dat klopt dus met mijn eerdere aanname dat dit echtpaar na de geboorte van hun zoon job vanuit Maassluis naar Emden is afgereisd. Wat dan niet klopt is dat Dirkje toen ook naar Emden is gekomen want zij was immers al in 1895 tot de kerk toegetreden. Ik kan alleen maar aannemen dat Dirkje samen met haar man Willem Korving naar Emden is gekomen.

Ten slot wordt er nog vermeld dat een Willem Korving, geboren te Scheveningen op 24.1.1876, in 1898 beleidenis doet. Wie is deze Willem Korving?

(NB de kleurencodering is van het originele document: groen geeft een verbinding met Nederland aan)

Wat jij nu weer uit jouw hoge hoed getoverd hebt is enorm.

Fred Kaps was vroeger de enige die dat ook kon.

Morgen ga ik mij er in verdiepen.

Jaap, geweldig bedankt.

Jaap

Bedankt Jaap,

Ik heb nog wat meer gevonden in de bevolkingsregisters van het Haags Gemeentearchief (periode 1861-1879), met name omtrent de kinderen van Willem Korving en Pieternella van Leeuwen:

https://hdl.handle.net/21.12124/C0CA5AC7208549DBA368C34EAF568D56 (https://hdl.handle.net/21.12124/C0CA5AC7208549DBA368C34EAF568D56)

Het blijkt dat de Willem Korving, geb. 24-01-1876, een zoon is van dit paar. Er is ook een dochter, Pieternella Willemina, geb. 17-11-1874, waarvan ik vermoed dat het de 'Wilhelmina Pietronella Kowing' is die in het bovenstaande document wordt genoemd. Het lijkt er dus op dat Willem Korving samen met zijn vrouw Dirkje Roos en kinderen Willem en Pieternella Wilhelmina in 1895 naar Emden vertrokken is.

Wordt vervolgd...

1898 Glaubensbekenntnis abgelegt:
      Willem Korving       Emden    geb. 24.1.1876 in Scheveningen
1898    Laurens Snoek       Emden    aus Scheveningen, Geestem?nde Herbst98
      und Petronella Rook
      Maarten Taal       Emden    aus Scheveningen, nach Holland
31.03.1899 Cor Korving       Emden    ang.

15.10.1899 Machiel Spaans    Emden    ang., Emsmauerstr. 26
      Josina Battina Tuit
02.04.1911 Leendert Spaans    Emden    ang
21.03.1913 Dirkje Spaans       Emden    ang.

Jaap,

Vuurbaak gaat zich met dit onderzoek bemoeien, dus dan stop ik hiermee.

Sorry voor jou, bedankt voor jou info.

mvrgr

Jaap

ik doe er niets meer aan.

Ik heb intussen ook het bevolkingsregister van de burgelijke stand van Den Haag van de periode 1880-1895 bekeken en vond daar het een en ander over Dirkje Roos, Willem Korving en de kinderen:

https://hdl.handle.net/21.12124/00A2E7ABBEA0453492D1062FF00609F9 (https://hdl.handle.net/21.12124/00A2E7ABBEA0453492D1062FF00609F9)

Hier is te vinden dat de familie op 4 juni 1887 naar Maassluis vertrokken is (eerder vermeld door Vuurbaak, zie hieronder). Ook wordt vermeld dat de jongste zoon van Willem Korving en Pieternella van Leeuwen, Willem Korving, geb. 24-01-1876, op 14-05-1910 tot Duitser is genatuaraliseerd (als ik het goed lees en begrijp).

Er staat een dochter Johanna Korving, geb 28-01-1881, bij de familie ingeschreven, maar dat moet een fout zijn. Op deze datum is een Johanna Korving geboren als dochter van Joris Korving en Kniertje Roos (akte 403). Ook zouden er maar 6 maanden zitter tussen de geboorte van een zoon Willem Cornelis (geb. 15-07-1880), en deze Johanna.

jdctoorn (Jaap ?),
Om mijn verhaal toch te delen. Dit had ik na een paar uur zoeken gevonden.
Veel plezier ermee.
Willem Korving, geb. 7 april 1841, visser, zeeman, overl. voor dec. 1919, tr. 1e 21 dec. 1864 Pieternella van Leeuwen, geb. 13 maart 1845, overl. 16 maart 1876, dochter van Johannis en Geertje Ketting; tr. 2e 23 jan. 1878 Dirkje Roos, geb. 7 sept. 1840, overl. voor dec. 1919, dochter van Arie en Josina Kramer, weduwe Job Tuit.

Uit het eerste huwelijk:
  1.   Neeltje, geb. 11 april 1865, overl. 4 juli 1908, tr. 13 aug. 1884 Willem Rog.
  2.   Hendrik, geb. 8 sept. 1867, visser, plaatsknecht, overl. 19 mei 1941, tr. 27 dec. 1889 Kniertje Jol.
  3.   Geertje, geb. Maassluis 3 maart 1869, overl. 's-Gravenhage 9 febr. 1941, tr. 5 juli 1893 Willem Fehling.
  4.   Willem, geb. 13 jan. 1872, overl. 28 maart 1872.
  5.   Pieternella Willemina, geb. geb. 17 nov. 1874, overl. Velsen 6 aug. 1921, tr. [Emden] - Willem van der Pijl, geb. Maaassluis 19 febr. 1876, kuiper, overl. Velsen 11 maart 1938, zoon van Cornelis en Antje Bouwman, hij hertr. Velsen 31 jan. 1924 Petronella de Ligt.
  6.   Willem, geb. 24 jan. 1876, genaturaliseerd in Duitsland 14 mei 1910.
Uit het tweede huwelijk:
  7.   Cornelis Willem, geb. 5 febr. 1879, overl. 1 mei 1879.
  8.   Willem Cornelis Korving, geb. 15 juli 1880, visknecht (1919), vishandelaar, tr. 1e [Emden] - Martha Kerkow, geb. Emden - 1880, overl. Maassluis 19 dec. 1916, dochter van Albert Christiaan en Talina Jansen Boomgaarden; tr. 2e Velsen 31 dec. 1919 Wilhelmina de Breed, geb. Terschelling 22 maart 1873, overl. Velsen 12 nov. 1938, dochter van Oep en Maamke Schroor, weduwe van Willem Zeeders, tr. 3e Den Helder 5 sept. 1940 Johanna Roozendaal.
   Uit dit huwelijk werden zeven kinderen in Emden geboren.
  9.   Johannes Korving, geb. 8 sept. 1883, bankwerker, sleepboot machinist, tr. Emden 18 april 1908 Anna Christina Visser, geb. Ulrum 28 juni 1884, dochter van Jan en Leentje Kastje.
   Uit dit huwelijk werden drie kinderen in Emden geboren.

Bedankt Vuurbaak,

Het is toch altijd goed om zo'n overzicht te plaatsen. In mijn bestand ontbrak er hier en daar nog wat. Een belangrijk deel van mijn informatie komt van de site van Theo Eekhout op Genealogieonline, maar hij heeft ook niet alle informatie en de overlijdensdatum van Willem Korving (geb. 07-04-1941) klopt niet, zoals jij al vond.

Voor de volledigheid, jouw informatie dat Willem Korving en Dirkje Roos voor 31-12-1919 overleden zijn komt van de huwelijksakte van Willem Cornelis Korving en Wilhelmina Breed neem ik aan.

Jaap (van der Toorn)

klopt

Nog even doorbreiend op Dirkje Roos, haar twee zoons Willem Cornelis en Johannes zijn waarschijnlijk samen met het hele gezin in 1895 naar Emden vertrokken en zijn daar getrouwd en hebben kinderen gekregen:

Willem Cornelis Korving, geb. Scheveningen 15-07-1880, ovl. IJmuiden
11-10-1957, zoon van Willem (1841-?) en Dirkje Roos (1840-?), trouwt
met Martha Kerkow, geb. Emden (D) ca. 1880, ovl. Maassluis 19-12-1916, dochter
van Albert Christiaan (c.1850-1900) en Talina Jansen Boomgaarden (1851-1891),
tr. 2e Velsen 31-12-1919 Wilhelmina de Breed, geb. Terschelling 22-03-1873,
ovl. Velsen 12-11-1938, dochter van Oep en Maamke Schroor, tr. 3e Den Helder
05-09-1940 Johanna Roozendaal.

Uit het eerste huwelijk:
1. Dirkje, geb. Emden (D) 04-01-1900, ovl. Haarlem 13-09-1925, tr. Velsen
   15-12-1921 Gerrit Blom, geb. Enkhuizen 11-09-1900, zoon van Jochem en
   Marijtje Visser.
2. Talina Wubkea, geb. Emden (D) 01-08-1901, tr. Velsen 28-09-1922 Pieter
   Toornvliet, geb. Rotterdam 21-02-1898, zoon van Leendert (1874-1952) en
   Neeltje Maaike Veldhoen (1875-1945).
3. Willem, geb. Emden (D) 17-09-1903, ovl. Velsen 24-10-1981, had een relatie
   met Jentje Jaspers, geb. Amsterdam 14-01-1906, ovl. Velsen 16-09-1996, tr.
   2e Velsen 25-04-1929 Johanna Magdalena Punt, geb. Maassluis 09-12-1904,
   dochter van Thomas Hendrik en Petronella Boogaart.
4. Martha, geb. Emden (D) 22-05-1907, ovl. 01-03-1970, tr. 's-Gravenhage
   06-08-1930 Johannes Roeleveld, geb. Scheveningen 24-12-1906, ovl.
   16-04-1989, zoon van Dirk (1882-1924) en Cornelia Catharina Korving
   (1883-1970).
5. Jozina Bartina (Jo), geb. Emden (D) 07-12-1910, ovl. 20-07-1995, had een
   relatie met Tjibbe de Boer, geb. Sneek 28-06-1907.
6. Albert (Ab), geb. Emden (D) 03-03-1914.
7. Cornelia (Corrie), geb. Emden (D) 08-07-1916, ovl. Krabbendijke juli 2000,
   had een relatie met Hendrik Hoekstra, geb. 's-Gravenhage 24-04-1924, ovl.
   Krabbendijke maart 1997.

Johannes Korving, geb. Scheveningen 08-09-1883, ovl. Delfzijl 09-07-1978, zoon
van Willem (1841-?) en Dirkje Roos (1840-?), trouwt met Anna Christina
Visser, geb. Ulrum 28-06-1884, ovl. Delfzijl 16-06-1970, dochter van Jan en
Leentje Kastje.

Uit dit huwelijk:
1. Dirkje Wilhelmina, geb. Emden (D) ca. 1910, ovl. Groningen 21-03-1969, tr.
   Delfzijl 05-09-1938 Hendrik Gerhardus Bos, geb. Appingedam 20-01-1912, zoon
   van Gerhardus en Grietje Kruze.
2. Helena Janetta Christina, geb. Emden (D) 28-01-1912, ovl. Delfzijl
   21-11-1997, trouwt met Reinder Derk Reinders, geb. Scheemda
   28-03-1911, ovl. Appingedam 10-04-1995, zoon van Hinderk (1883-1956) en
   Hilje Annetta Broekschmidt (1885-1976).
3. Jan, geb. Emden (D) 16-09-1913, ovl. Zevenaar 29-09-1982, tr.
   Oostdongeradeel 15-12-1936 Everdina Toxopeus, geb. Delfzijl 19-02-1913,
   dochter van Mees en Frouwke Scheltens.

Als toegift nog een plaatje van vlaggetjesdag in Emden, ca 1910. Deze ansichtkaart heb ik in Denemarken via het internet op de kop weten te tikken. De kaart is verstuurd door een zeeman Alfred Rasmussen aan zijn ouders in Aarhus in 1911. Hijzelf voer op de S/S Gulfax op weg naar Kopenhagen, Koningsburg en daarna weer naar Rotterdam.

Jaap

Jullie hebben voor mij een mooi stukje werk afgeleverd.

Vuurbaak, Koost en in het bijzonder Jaap (vdToorn) met een mooie afsluiting van het geheel.

Ik ben jullie heel dankbaar hiervoor. (y) (y) (y)